听权威嘉宾如何解读《上海市无障碍环境建设条例》

2023年1月15日，《上海市无障碍环境建设条例》（简称“《条例》”）经上海市第十六届人民代表大会第一次会议期间表决通过，即将颁布实施。近日，市人大常委会法工委立法二处林茗、市残联权益保障处处长王海东做客上海新闻广播《直通990》，一同探讨无障碍环境建设条例的设立。让我们一起来回顾一下其中的精彩内容吧。

问：2021年6月1日《上海市无障碍环境建设与管理办法》实施，这次从规章又上升到条例，背后还有什么原因吗？

答：我们从立法层级上来说，有地方政府规章和地方性法规。人大出的法规是地方立法当中最高层级的立法制度，约束力和影响力的范围更大，对城市全民作出了普遍的、规范的行为标准。目标就是要形成全社会的一种共识，一起来打造无障碍之城的氛围，只有大家都有这个意识，才能有爱无“碍”。

问：条例制定过程中大家比较关注哪些地方？或者还有哪些调整的地方？

答：前期调研的过程当中，我们形成了一个需求清单，形成了一个供给清单，强调供需要对接。只有供需对接以后，才能让这个法规落地。我们也梳理了国际上成功的经验、召开了很多座谈会，邀请了在沪境外人士提出改进视角。印象非常深刻的有一条，就是关于无障碍设施维护和管理责任的问题，维护管理责任人就是无障碍设施的所有权人，所有权人是第一责任。

问：残疾人、老年人对无障碍的需求会更大，但有的人意外受伤，有的人背负重物时，同样对无障碍设施有需求。《条例》中的受益人群，是否有所扩大？怎样兼顾不同人的需求？

答：无障碍是一个全社会成员都需要、都受益的概念，除了之前强调的残疾人、老年人这些重点的人群之外，这次条例的受益群体是全社会成员。日常生活当中，不论是孕妇、儿童，还是伤病人员、出远门带行李箱人员等等，都在这个范畴之中。

无障碍环境建设条例，不是我们最早期的只强调设施建设。现在强调软硬件结合，对于无障碍环境，它实际上是包含了三大内容：无障碍设施，强调硬件的建设维护；无障碍信息交流，包括盲文阅读、手语翻译等参与社会生活信息交流；无障碍社会服务，包括政务服务，社区服务等等。我们还强调了通用理念。设计之前就要考虑是所有人群都能使用，无障碍环境就像空气一样，是完全融入在生活当中的。

问：早在上世纪80年代，上海的许多主要道路、新建大型建筑就已经开始建设无障碍设施。从日常生活上来讲，残疾人对无障碍的感受是怎么样的？

答：感受到的变化还是很大的，比如铺设盲道、安装无障碍电梯、设立无障碍车厢、增配临时坡道板等等，让残疾人的出行愈发便捷，愈发便利。此次无障碍立法对全市六十万残疾人来说，是一个重大利好的消息，势必对他们生活的方方面面产生巨大影响，期待《条例》出台后对城市无障碍建设发挥显著作用，让每一位残疾人感受到城市的温度。

问：如今我们已经取得了这么多成就和有改善的地方，但盲道还是出现被占用的情况？存在问题比较大的是哪个层面？

答：这个问题涉及设计、管理、维护等问题。盲道设计是不是符合盲人的行走习惯；日常维护当中是不是出现缺损，是不是能够及时得到修复；管理过程当中出现临时占用的情况能不能及时得到纠正……如果说这些问题都解决了，那盲人肯定是愿意走盲道的。

但是，如果有人在盲道上面停了一部共享单车、电动车，可能停的时间也不长，但恰恰在那个时间有盲人要经过的时候，就会出问题。因为这种不确定因素，所以盲人有时就不敢走盲道，可能更依赖于家人陪伴，或者自己靠着墙根、马路边沿走。这就是我们为什么要有相关制度建立的原因。

上海对于制度建立做过很多事情，2021年6月1日《上海市无障碍环境建设与管理办法》实施，这是一个政府规章，主要约束政府各组成部门的这个行为，但对大众的约束力还是不强的。

问：有听众建议，盲道的铺设可以往里面靠一点吗？这样就不容易被占用了。

答：这里有一个标准的问题，盲道铺设等无障碍设施建设都有国家强制性标准。一些无障碍设施不好用，可能因为建设比较早，需要建设者、管理者来进行改造，此外，对于一些社区要进行改造的时候，还要进行业主大会的同意。这些情况都比较复杂。

包括加装电梯也是无障碍建设的一部分，经济的因素、整栋楼居民的意愿、环境是不是许可等，在具体实施过程当中是需要综合考量的，但是在条件许可的情况下，大家是否形成共识，优先选用符合无障碍标准的电梯，法律作为倡导性条款产生推动作用，形成更多共识。

问：很多网友讨论，出了规定就要执行，怎么管理，怎么执行，怎么落实？

答：我们要告诉残疾人，通过了解学习法规，知道如何合法维护自己的权益，特别是在权益受到侵害的时候。

比如要进入公共场所的时候，坡道有问题，导致个人受伤，那就是管理方的责任。在日常生活中，要让有无障碍需求的市民知道有一部法规保护他们出行获取服务，同时，让更多健全人参与，帮助那些需要帮助的人。（来源：上海残联）